09:13

Кхем...

Если тебя незаслуженно обидели - вернись и заслужи!
— Я слышал о нём. Отец Март, Пёс Господень, из клириков, имеющих доступ к Папе и действующий с разрешения коллегии кардиналов. Божий воин, наделённый серьёзными полномочиями. Епископы на местах должны оказывать ему всяческую поддержку, несмотря на его невысокий сан. То же касается местных правителей. Его прозвали Молотом Ведьм.

=====================================================================

Ыыыыыыыыыы!

Это я продолжаю Пехова читать, еслечо. Я читаю, Курт Гессе время от времени икает. А учитывая манеру строить выводы у сетевой общественности - удивительно, как меня еще до всяких Пекар в плагиате не обвинили...

ПС Таки классифицировала Пугало и Проповедника. Мрачный Помощник ГГ и Смешной Приятель соответственно.

Пока нравится :)


@темы: книги

Комментарии
26.08.2013 в 08:07

Да, скифы - мы! Да, азиаты - мы, с раскосыми и жадными очами!
congregatio, теперь думаю, что надо тоже почитать:)

Когда читаю хорошую книжку - жалею, что у меня скорочтение:)
Например, в пятницу издательский вариант второго тома "Конгрегации" ушел у меня примерно за четыре часа:)

И вот чего я подумала.
Раздрай в душе Курта ровно до момента, когда он выпускает Маргарет из тюрьмы, вполне подробно описан. Потом даются только действия. А в конце - великолепный авторский прием:)

Моя подруга, когда читала по моей рекомендации, страшно возмущалась "предательством" Курта, я еле уговорила ее дочитать. Но потом она тоже была счастлива:)))

Так вот. Из-за достаточно сухого описания, как Курт принял решение (те самые посиделки в часовне), можно читать эту книгу по-разному. И как "сволочь и терминатор" и как "принес любовь в жертву долгу" и "как "разлюбил женщину, потому что она сволочь":)
То есть интерпретация в принципе на совести читателя (хотя авторская позиция в принципе через другие подсказки ясна).
Для меня такая свобода интерпретации идет в плюс:)
И поэтому тот феерический спор про терминатора и нераскрытие эволюции героя - это спор читательских тараканов и авторской позиции.
26.08.2013 в 08:24

Если тебя незаслуженно обидели - вернись и заслужи!
И вот чего я подумала.
Раздрай в душе Курта ровно до момента, когда он выпускает Маргарет из тюрьмы, вполне подробно описан. Потом даются только действия.

Jaren Ral, ооой, дааа... Сколько оно мне нервов вымотало, это действие ))) Долго и мучительно скрипела мозгом на тему "как бы так написать, чтобы ничего не написать" :) Как Курт на приёме у Мельхиора - "чтоб чего лишнего не подумать" )))

То есть интерпретация в принципе на совести читателя (хотя авторская позиция в принципе через другие подсказки ясна).
Для меня такая свобода интерпретации идет в плюс


Пасиба :goodgirl:

И поэтому тот феерический спор про терминатора и нераскрытие эволюции героя - это спор читательских тараканов и авторской позиции.

Вот только, к сожалению, одной из сторон дискуссии это до сих пор не понятно :)
26.08.2013 в 08:45

Да, скифы - мы! Да, азиаты - мы, с раскосыми и жадными очами!
congregatio, да не за что. Кому-то, наоборот, нравится, чтоб все было четко, определенно и рукопожатно, хе-хе.

К тому же, если автор написал что-то определенным образом, значит, скорее всего, он это сделал не случайно.
А не "по незнанию":)

А Маргарет мне жутко не нравилась что при первом прочтении, что сейчас:)
Курт мне куда ближе, причем не как объект для фапа (хотя, не будем отрицать...:))), но скорее как герой, с которым себя ассоциируешь при прочтении.
Наиболее близкий:)
26.08.2013 в 09:55

Если тебя незаслуженно обидели - вернись и заслужи!
А Маргарет мне жутко не нравилась что при первом прочтении, что сейчас
Jaren Ral, о, я не одинока! :friend: А то в основном мне приходилось читать о том, какая она замечательная, но несчастная. Не-не, чисто по-человечески пожалеть можно. Но, как говорил федерал из "Клетки" - "Многих в детстве били отцы, однако не все из них начали убивать людей".

Курт мне куда ближе, причем не как объект для фапа (хотя, не будем отрицать... :)
Дя :attr:

Немодный это нынче герой, как я посмотрю. Точнее, вот как: на примере отзывов ко второму тому видно расслоение общества (о как я себя в сепараторы записала :) ). И та дискуссия - показательный пример одного из слоев.
26.08.2013 в 10:09

Да, скифы - мы! Да, азиаты - мы, с раскосыми и жадными очами!
congregatio, ну, если б Маргарет, как Декстер, в результате пережитого насилия отправилась бы вершить скорую и справедливую расправу без суда над всеми насильниками, я б ее поняла.
А тут получается и рыбку съесть, и на хуй сесть, и косточкой не подавиться, извините:)
Жалость унижает, а "милосердие несправедливо".
Тем более что в самой Маргарет жалости хотя бы к своей сводной сестре и полюбовнице - ни на грош.
С другой стороны, я щас вот занимаюсь любимым делом всех критиков - оцениваю героиню согласно своим "голосам в голове" и сравниваю себя с ней:lol:
НО все равно неприятный персонаж.

Немодный это нынче герой, как я посмотрю.
Герой-то как раз модный.
Социопаты нынче еще как в моде - посмотреть хотя бы на героев сериальчиков американских:)
А идея, которой Курт служит, тоже набирает популярность у нас.
И все разделяются по отношению к идее.
26.08.2013 в 10:30

Если тебя незаслуженно обидели - вернись и заслужи!
А тут получается и рыбку съесть, и на хуй сесть
Jaren Ral, причем, прошу заметить, буквально :)

С другой стороны, я щас вот занимаюсь любимым делом всех критиков - оцениваю героиню согласно своим "голосам в голове" и сравниваю себя с ней
Дык а только так любая книга и будет оцениваться (если говорить о сюжете-героях-идее): нравится или нет, отзывается или молчит. ИМХО это нормально :) Чай книжка же, не таблица умножения.

А идея, которой Курт служит, тоже набирает популярность у нас.
Вот не могу этому не порадоваться :eyebrow: Просто, наверное, до того, как я выперлась в люди со своими книжками, я этого явного и жесткого разделения не наблюдала так близко и так явно. Круг общения-то у каждого свой, и подбирается он, исходя из общности интересов, вкусов и мировоззрений, и я не исключение. Я, конечно, ожидала, что некоторые набИгут, но что холивары будут такими громкими и жОсткими - это, конечно, был сюрпрайз в некотором смысле. Это ж просто книжка, не политическая партия и не реальные события... А оно вон как. Доходит до страшно-смешного.
26.08.2013 в 10:45

Да, скифы - мы! Да, азиаты - мы, с раскосыми и жадными очами!
congregatio, ну, интернет большой, а вот прослойка, шумящая на форумах и в жежешечке - одна и та же. И у нее длиииинные руки.
"Хуже советского только антисоветский" (с)
Получается, важно, на чье место ставит себя читатель.
Я вот поставила себя на место Курта.
Что несколько самонадеянно :alles:
Ну, от его коллег по работе я тоже тащусь:)

Но я не представляла себя, например, Маргарет, вампиршей или травником из "Ради всего святого" - это мне просто не близко.:maniac:
И поэтому не переживала за них, как за себя.
26.08.2013 в 11:01

Если тебя незаслуженно обидели - вернись и заслужи!
Jaren Ral, это не самонадеянность, а выбор жизненной позицЫи :)
26.08.2013 в 11:21

Да, скифы - мы! Да, азиаты - мы, с раскосыми и жадными очами!
congregatio, ыбор жизненной позицЫи :)
ага, встали в позицию:)))))

Кстати. Отлично получился образ Друденхауса с его порядками:)
И невинными развлечениями того же Райзе:)))))

Отсылает к современному полицейскому участку, но с блэкджеком и шлюхами еретиками и призраками:)

И все это инквизиторское, черноперчаточное и пыточное - это еще и сексуально.
Эстетически оформленное насилие:)
При том что злобных чернорубашечников, скопом трахающих невинно оболганную поселянку, там нет и не предвидится.
26.08.2013 в 11:31

Если тебя незаслуженно обидели - вернись и заслужи!
Кстати. Отлично получился образ Друденхауса с его порядками
Отсылает к современному полицейскому участку, но с блэкджеком и шлюхами еретиками и призраками:)


Это всё моя любовь к копским боевикам :) Вечно недовольный орущий начальник в кабинете за столом, ворох отчетов после каждого чиха... Писала и наслаждалась, если честно :)

И все это инквизиторское, черноперчаточное и пыточное - это еще и сексуально.

Ога, особенно Райзе )))))))))
Я вот подумываю его женить... Пока не решила, возвращать ли Курта в Кельн. Точнее, план такой есть, но я еще не разработала деталей :)
26.08.2013 в 11:47

Да, скифы - мы! Да, азиаты - мы, с раскосыми и жадными очами!
Это всё моя любовь к копским боевикам :) Вечно недовольный орущий начальник в кабинете за столом, ворох отчетов после каждого чиха... Писала и наслаждалась, если честно :)
Я читала и наслаждалась:)
Обожаю криминальные фильмы и сериалы:)

Кстати, жалко, нет сборничка рассказов про мелкие расследования в Кельне, между второй и третьей книгой:)
Я б почитала (и раскошелилась:)))
26.08.2013 в 11:51

Если тебя незаслуженно обидели - вернись и заслужи!
Кстати, жалко, нет сборничка рассказов про мелкие расследования в Кельне, между второй и третьей книгой
Я б почитала


Jaren Ral, я б тоже ))))))))
Ох, сколько всего в голове роится и просится написаться... Боюсь, мне на это жизни не хватит ((
26.08.2013 в 12:08

Да, скифы - мы! Да, азиаты - мы, с раскосыми и жадными очами!
Боюсь, мне на это жизни не хватит (( Но мы будем очень надеяться, что хватит:)
26.08.2013 в 12:16

Если тебя незаслуженно обидели - вернись и заслужи!
Jaren Ral, спасибо :vict: Я пока еще тоже :)